Notre français à l'honeur + nouveau film

http://www.wwe.com/inside/news/andrethegiantsbookreleased

Comme vous pouvez le voir, notre seul et unique catcheur venant de France, qui ai réussi à être une légende mondiale, Hall of famer,...Va voir sa vie sortir en livre.
Toujours sympa de voir à quel point notre Andre est respecté aux states. Le livre sera disponible sur WWEshop.com

egalement...
http://www.wwe.com/inside/overtheropes/wwestudios/12rounds/news/12rounds
Le dernier film de John Cena sortira le 27 Mars 2009 au cinéma. Toujours un film d'action, venant de la 20th century fox en association avec les studios WWE.

Le 1er Hall Of Famer de tous les temps

Franchement les bouqins en anglais, je pourrais les lire, mais je mettrai des plombes donc ça m'a toujours rebuté... Dommage qu'ils ne sortent pas de traductions

Sinon on sait tous ce que valent les films réalisés par ou en co-op avec WWE Film...

Voit le bon coté des Chose Le KrEmEu si il fait une carrière dans le Cinema il ne catchera plus =D

Il ne fera pas de carrière dans le ciné, et il est un excellent catcheur. Meilleur actuellement qu'Edge (avec sa Vickie), Orton (avec sa Legacy qui n'avance pas), Jericho (avec sa décrédibilisation due aux défaites), Triple H (avec son côté un coup comique, un coup tueur psychopathe)...

John Cena est un des meilleurs catcheurs de ce début de siècle...

Si tu le dis... On a encore 92 ans pour trouver meilleurs Catcheur... Ce sera duuuureee...

Meilleur entertainer si tu veut mais meilleur catcheur, faut pas déconner...

Meilleurs catcheurs, je le dis et je le répète.
Mais au niveau WWE, s'entend.

Avalonia > J'ai dit début de siècle.

C'est dingue la mauvaise foi et comme le hasard fait les choses. Son talent a poussé les bookers à le mettre sur le devant de la scène, et c'est justement ce qui fait que la majorité des fans dénigrent son talent.

Non mais meilleurs Catcheur de ce Debut de Siecle ? Avec 6 Mouvements ? Tu m'aurais dis Shelton Benjamin ou encore John Morisson je t'aurais dis oui mais Cena. J'ai jamais compris pourquoi on met des types comme John Cena en avant. Des Catcheurs qui n'ont rien de vraiment spécial. Tous les Matchs de John Cena ce ressemble. Il ce fait maltraiter pendant la moitier du Match par l'adversaire il ce relève il prend l'adversaire en F-U et Hop ! Il gagne. C'est comme le STFU a Survivor Series il ce prend un Wall Of Jericho il reste 10 Ans en dessous il ce dégage et HOP ! STFU qui fait abandonner Jericho en 2 secondes... Mwai enfin Moyen pour moi.

Cena qui n'a rien de spécial ?!
Tu rigoles ce mec est génial , est a un charisme hors du commun .

Ah non mais alors attends, je vais te raconter une histoire.
C'est l'histoire d'un gars qui s'appelle Face, et un autre qui s'appelle Heel.
Les principes de la physique veulent que Heel tape sur la gueule de Face pendant vingt minutes. Or, Face tente plusieurs fois de s'en sortir (le théorème du Hope spot) ; malheureusement pour lui, Heel le domine de nouveau.
Pendant ce temps, la foule est à fond derrière Face. Elle attend qu'il fasse un miraculeux retournement de situation...
Et ça y est ! Face a placé son signature move ! Il va attaquer ! Ouais ! Il reprend l'avantage ! Heel tente de s'en sortir, mais il n'est pas rare qu'il perde le match.

Voilà. Schéma classique du catch. Le Heel domine, Hope Spot pour le Face jusqu'à un dernier retournement de situation qui décidera de la fin du match.
Tu veux que la foule réagisse plus à quoi ? Un Face qui gagne le match après avoir pété la gueule de son adversaire tout le long, et donc pas de surprise, ou au retournement de situation miraculeux et que personne n'espérait plus ?
Cena ne fait pas mal son boulot, les bookers ne font pas mal leur boulot ; c'est vous, fans de catch, qui le faites mal. Vous ne regardez pas le catch avec des yeux de vrais fans, vous le regardez avec des yeux de pseudo-analyste...

Pour ce qui est de Shelton et Morrison, ils n'égalent pas Cena.
Shelton n'a absolument aucun charisme, c'est incroyable. Il parle, il parle... "I'm the Gold Standard, bla-bla-bli-bloo-bla"... So what ? Qu'est-ce qui prouve que t'es le Gold Standard, à part tes speechs ennuyeux et le fait que Justin Roberts le mentionne pendant ton entrée ?
Quant à John Morrison, là on pourrait trouver un terrain d'entente. Il est bon, voire très bon. Meilleur que Cena ? Non. Mais une ceinture mondiale ? Non plus, à moins de devenir excellent. Il n'entre pas dans le moule WWE, quand il y rentre pour vérifier s'il a la taille nécessaire, on pourrait rentrer encore deux Hornswoggle. Vince veut des big guys, ou des mecs avec une pop incroyable.
Shelton et Morrison (niveau WWE pour celui-là) sont incroyablement loin d'être des meilleurs catcheurs du début du siècle. Je ne dénigre pas leurs talents, Morrison est incroyable et Shelton est un grand athlète, mais c'est tout.


Alors que Cena ! On va la faire courte parce que j'en ai marre de me répéter.
Charisme à la pelle. Dès qu'il prend le micro, tous les yeux sont sur lui. On peut ne pas aimer ce qu'il dit, mais dire qu'il n'a pas de talent ou qu'il n'est pas à l'aise avec un mic, c'est de la mauvaise foi pure et dure.
Très bon selling de sa part.
Il a tout compris au catch. Tout. Il sait mettre de la psychologie dans ses matchs, il sait mettre son adversaire over grâce à son selling quasi-parfait, il sait placer les bons moves où il faut et quand il faut, et surtout, il sait nous sortir des chefs-d'oeuvre. Batista/Cena, c'était la définition du catch. Triple H-Cena à WM 22, c'était un match EXCELLENTISSIME. HBK-Cena, c'était un match incroyable. Même au RR 08, alors que les fans l'ont sifflé trois minutes plus tard (ben oui, c'est Cena...), ils l'ont applaudi comme des malades à son arrivée.

Et le nombre de coups... Bon sang, mais tu te fous de moi ou quoi ?
Déjà, bien sûr que Cena ne peut pas te sortir les Corkscrew Moonsaults, Slingshot Plancha, et autres moves du genre. Il n'a pas le gabarit pour et n'est pas payé pour.
Mais le nombre de moves comme arguments...
Tu crois que les légendes d'avant, ils se souciaient du nombre de moves ? Hogan et Flair sont pas arrivés au sommet parce qu'ils ont illustré l'encyclopédie des moves de catch, hein. Le catch, c'est des émotions couplés à de bons matchs, et des bons matchs, on peut en faire avec rien. Regarde HBK-Flair, c'est déjà un classique... Et crois-moi, quand tu sors peu de moves, tu peux faire du bon, mais tu peux faire popper comme c'est pas permis. J'étais aux anges quand HBK et Flair ont sorti une simple Suplex.

Mais puisque tu veux parler du nombre de moves, allons-y...
FU
STFU
Running Shoulder Block
Throwback
Short Powerbomb
Diving Bulldog Leg Drop
Release Fisherman Suplex
5-Knuckle Shuffle
Running Bulldog
Hip Toss (avec lequel il s'est blessé face à Mr. Kennedy)

Sans compter les Clotheslines et autres coups que tout le monde utilise.

Owned by Nyarno

Parfaitement d'accord avec Nyarno ( sauf pour le Cena/Batista )

Rajoute le fait que tu mets une stip au match et en général, Cena te fait un match énorme ( TLC vs. Edge, Last Man Standing vs. Umaga... )

Apres je pourrais contester ce que Nyarno a dit sur Shelton et Morrison, mais c'est pas le débat.

Par contre il y a un petit truc qui cloche selon moi dans ton raisonnement, c'est que dans le choix de ce "catcheur du début de siecle", tu mélanges un peu tout : Le talent du lutteur et son booking. Pour placer Cena au top tu te justifies sur son talent, mais pour rejeter tous les autres, tu te bases sur leur booking.

Prenons Jericho, oui, la WWE se fout de sa gueule, oui, il n'est pas du tout crédible, et c'ests on talent qui nous fait dire SO WHAT ? Avec un regne en carton ( oui, je compte la période Batista comme faisant partie du regne de Jericho ), il a réussi a porter le show pendant toute la fin de l'année de manière exeptionelle, en sortant juste de la plus grosse Feud de ces dernières années !

Prenons Edge, que ce soit face au charisme mousseux de Batista, face au booking répétitif du Taker, face a l'invioncibilité de HHH ou face a l'absolue incapacité a etre un Main Eventer crédible de Jeff, Edge n'a jamais cessé d'etre passionant. Quelques speechs cartonneux ( qu'est-ce qu'il est chiant quand ils e met aux disputes de maternelles ! ) mais en dehors de ça il a fait un sans-faute depuis deux ans, Show qu'edge porte ( avec quelques alternances avec Taker et HHH ) depuis deux ans...

Et je m'attarderais pas sur HHH, qui reste un Put*** de monstre de charisme, juste ce que tu lui reproches, le coté un coup comique léger, l'autre guerrier invincible... J'ai envie de dire que ça joue en sa faveur, ça permet de diversifier un peu son personnage et de pas avoir toujours la meme chose ( bon ok, au final on a tyoujours la meme chose mais en divisé par deux mais il serait encore plus chiant si yavait pas le coté comique... ).
Rajoute a ça que ces deux roles il les joue tous les deux a la perfection...

Seul point noir Nyarno, le HHH - Cena de WM 22 était horrible o_o Enfin bien sur tu vas me dire que leurs charismes font réagir le public à chaque prise, mais je me suis fait chier quand même.

Yo', pour ma part, j'ai beaucoup aimé ce match. Rien que les entrées... (d'ailleurs, le premier gars qu'on voit descendre de la voiture des gangsters et qu'on voit en gros plan, c'est CM Punk pour ceux qui savaient pas ^^)

Gaara, c'est vrai, j'ai mélangé. Mais je tenais simplement à souligner le fait que les fans refusaient de voir son talent à cause de son booking. Par exemple, moi, je reconnais sans problème le talent d'Edge, mais le fait est qu'il me fait royalement chier avec sa Familia, dont j'espère qu'il se débarrassera un jour.

Que dire de plus ? j'suis battu v.v

Et désolé si je t'ai paru agressif dans mon post, j'avoue que je m'emporte rapidement quand il s'agit de Cena. ^^"

Aucun problème tu n'a fais que dire ce que tu pensais ...

Merci de ta compréhension... ^^

Bon, je tient à préciser que, pour moi, le terme "catcheurs" regroupe (en simplifiant énormement) le niveaux in-ring et le niveaux au mic'.

Pour le premier, rien à dire, Cena est actuellement le meilleur au monde actuellement, même si certains gars comme Angle, Y2J, JBL ou Santino sont également excellent, il ne faut pas oublier qu'eux on un rôle d'heel, qui permet d'aider dans les speechs...

Ensuite c'est sur le talent in-ring que sa cloche selon moi, certes Cena n'est pas la mer** finit que certain tentent de nous décrire, mais il n'en reste pas moi que c'est loin d'être un excellent lutteur...
Et cette facette de voit d'autant plus que -même si c'est un monstre de charisme-, il ne fait pas autant réagir la foule à ses coups/prises que Rocky ou Stone Cold (ce dernier avait d'ailleurs un moveset très, très limité)...
Certains autres lutteurs comme Angle ou Y2J ne font certes pas mieux réagir la foule à leurs coups mais eux ont un moveset et une façon d'enflammer les matchs qui sont bien plus importants...

Oui, mais Cena est un showman. C'est pas un submissionner, un maître du chain wrestling ou autres, c'est sûr. Mais le fait est qu'il sait enflammer la foule quand il catche.
Pour ma part, je regarde pas ses matchs en me tenant le menton et en me disant : "Hmm, c'est un très bon renversement, et cette soumission est bien pensée, il n'aura pas de mal pour rendre crédible sa victoire par STFU en travaillant sur cette partie du corps."

Non. Je sautille sur ma chaise en disant : "Eeeeet Shoulder Block ! Encore un ! Eeeeet DIVING LEG DROP ! Yeah !"
Et je suis peut-être ridicule, mais je te jure que ça se passe comme ça. Je vis ma passion comme un fan, comme un mark. Quand j'ai vu sa victoire aux SS, j'ai beau adorer Y2J et son règne me plaisait, mais je me suis levé de ma chaise pour danser.

Il fait le show, et c'est ça qui rend ses matchs bons. Ajoutez à ça un mec avec un très haut niveau in-ring et on obtient un excellent match.

Tu mets Cena à la ROH ou dans n'importe quelle fédération Indy qui ne met pas le charisme en avant, et Cena est loin d'être exceptionnel. Tu laisses Cena où il est, soit à la WWE, et il est le catcheur exceptionnel que la WWE fait bien de mettre en avant.

Voila, c'est juste une histoire de fédération et de produit qu'elle vend.

Nyarno a écrit:

Pour ma part, je regarde pas ses matchs en me tenant le menton et en me disant : "Hmm, c'est un très bon renversement, et cette soumission est bien pensée, il n'aura pas de mal pour rendre crédible sa victoire par STFU en travaillant sur cette partie du corps."

Non. Je sautille sur ma chaise en disant : "Eeeeet Shoulder Block ! Encore un ! Eeeeet DIVING LEG DROP ! Yeah !"
Et je suis peut-être ridicule, mais je te jure que ça se passe comme ça. Je vis ma passion comme un fan, comme un mark.

Je t'envie

Avalonia a écrit:

Que dire de plus ? j'suis battu v.v

Mais nan, je suis là moi pas de chance j'suis pas passé sur le forum à temps ^^
J'vais pas relancer le truc, mais en gros j'suis totalement d'accord avec Riise, et j'trouve Nyarno bien trop confiant en son Johnny

D'après une interview passer sur tf1 il y'a environ 2 ans; Andrée ne semblait pas vraiment avoir aimé sont passage à la WWE. Apparemment être un heel et recevoir des tomates ne lui plaisait pas.

André est mort en 1993. De quoi tu parles ?