[FOOT]C'est la crise à l'Om !!

Certes, le championnat francais est pourri même ca veut pas dire que TOUTES les équipes sont bidons ... Il a de très bon effectifs en L1 (Lyon - Marseille - Bordeaux - Rennes).

Pour un bref rappel. L'inter de milan qui est dans un bon championnat que tu l'as si bien dit Niko ... a fait quoi l'an dernier en LDC malgré son effectif abusé ?! Euh, rien ... Pourquoi ? Tout simplement parce que l'Inter surclassait le championnat italien et ne trouvait guère de club aussi fort que ! Et y a une grande différence entre championnat et coupe ... Et c'est tout simplement pourquoi l'OM joue si bien en LDC, tout comme le milan AC cette année qui ne fait rien en série A mais qui déroule en LDC ! Donc faut arreter de critiquer et juger des performances au lieu des résultats ... L'OM a perdu mais a bien joué (sauf la défense), j'irais pas jusqu'à dire qu'ils méritaient la victoire mais dire qu'y a crise je trouve ca abusé car pour moi, hier on a vu du bon

Pourquoi ils ne restent pas en Ligue 1 ? Question de fiscalité. Et la DNCG qui contrôle les clubs. C'est pas en France qu'on trouvera des clubs avec des arriérés de 200 millions d'euros, contrairement à l'Espagne, par exemple.

Pour la moyenne de but, c'est très simple : on a les meilleurs gardiens d'Europe. Et comme dirait Guy Roux aux "Spécialistes" : "si peu de buts sont marqués, c'est que les défenses sont bonnes, et si beaucoup de buts sont marqués, c'est que les attaques sont bonnes".

Maintenant, dire que l'OM, s'ils jouaient depuis le début du championnat comme ils ont joué hier pourraient disputer le titre à Lyon, c'est juste n'importe quoi. Il suffit de voir le superbe marquage de Taiwo sur le centre du deuxième but, sa tentative loupée pour contrer le premier buteur portugais, et que dire de la défense centrale, complètement trouée sur ce même premier but. Avec cette défense, c'est impossible pour eux de jouer les premiers rôles. Ajouter à cela la méforme de Nasri, la transparence de Ziani, et Cissé qu'enchaine les drops, c'est compliqué de jouer les premiers rôles. Heureusement que Niang est encore là...

Niko a écrit:

Déjà Denilson33, si t'avais vu les 2 matchs entre Bordeaux et Metz, je te signale que Metz mérité largement 2 victoires, après c'est le foot, en championnat Bordeaux s'est fait dominer tout le match, ils ont placé un contre, et on tenu tout le match!

Tes conneries ne sont pas mieux que toutes celles posté avant , déjà j'ai vu les 2 matchs de Bordeaux et Metz en championnat il aurai facilement pu se prendre 2 buts de + si Obertan avait eu + de réussite et puis avoir le ballon ne signifie pas dominé, vu qu'à aucun moment j'ai penser que Metz allait marqué en championnat puis en coupe tu as pas du voir tout le match car en 1ére mi temps, Bordeaux dominé largement Metz qui touché à peine le ballon, c'est en 2nde mi temps que Bordeaux n'a plus joué et c'est pris 2buts. Et je ne parlais pas spécialement des matchs en eux même mais les supporters de Metz sont content (et chambre un peu) d'avoir battu Bordeaux alors que Bordeaux quand il batte Metz, il n'y a aucun mérite, vu que Bordeaux est supposé meilleur.

Niko a écrit:

Demandez vous aussi pourquoi les grands joueurs français ne reste pas en Ligue 1

Pourquoi ils partent, ça n'a aucun rapport avec le niveau du championnat de France, c'est une histoire d'argent encore, en France pour payer le salaire d'un joueur faut payer le double à causes de diverses taxes alors que dans les autres championnats la taxe est moins importante donc les clubs à l'étranger pour la même somme verser en France, permettent d'offrir un plus gros salaire au joueur et là je ne parle même pas des problémes de DNCG inexistant dans les autres championnats européens avec des clubs avec des dettes de + de 150M€, ni des présidents qui sortent de l'argent dont la sources restent inconnu (Ibrahimovic et autres présidents des clubs anglais)

The Phenomen, je suis entièrement d'accord avec toi sur l'exemple que tu as cité avec L'inter, c'est pas toujours vrai, mais dans ce cas là oui, et Lyon subit aussi la même chose!

Après, c'est vrai qu'une comparaison entre une équipe en coupe et en championnat ne se fait pas trop, car on ne joue pas les même sentations, les mêmes objectifs ... etc
Mais je le repète, si Marseille jouaient en championnat comme ils jouent en Ligue des champion, on les verrais cartainement en haut du classement, car ils ont tout même un des meilleurs effectifs de France (j'ai pas dit le mieux, et j'ai pas dit qu'il était tres bon, je le compare simplement a celui des autres clubs français)

maitrewong, pour te répondre honnetement, les joueurs partent de Ligue1, car il n'y a pas assez de challenge (pour certain même pour progresser en équipe de France) Après je suis entièrement d'accord que les finances des autres clubs étrangers y jouent pour énorme! Mais si tu remonte à tout ça, le problème reste le même! Car principalement, d'ou vient l'argent? LEs sponsor et la télé, et pourquoi nos clubs français ne passe pas plus souvent à la télé (Lyons LDC, Metz sur canal en championnat), tout simplement car des qu'un club a des bon et jeune joueurs, il court vite à l'étranger! C'est un peu un cercle viscieux..

La ou je suis pas d'accord c'est pour ta moyenne des buts! C'est tout simplement n'importe quoi! La majorité des défenseurs français (les bons) joue a l'étranger (encore une fois le même problème)! Le niveau d'attaque est pathétique (mise à part Lyon, et Pauleta ) C'est vrai qu'un Djibril Cissé nous la remonte la moyenne! Il en branle pas une sur un terrain, et arrête de me sortir qu'on a les meilleurs gardien ou défenseur et encore moins attaquant! Tu me fais bien rire, cette exemple et uniquement vrai pour Lyon (Coupet, Cris, Toulalan, Benzema et j'en passe)
Les défenses de Ligue 1 ne sont pas infranchissable! (exemple de Marseille hier soir pour commencé à te repondre)
Maintenant je vais te dire un autre problème! Avec un copain, on s'amuse beaucoup a regarder d'ou son marqué les buts! On est arrivé a une conclusion que les joueurs de Ligue 1 ne frappe jamais avant les mètres Regarde un peu les buts en Angleterre ou même Allemagne!
Bref, tes arguments là-dessus sont bidons! Le championnat de France est une réalité, il a les joueurs qu'il a, et je peux te dire qu'ils sont loins d'être les meilleurs défenseur, attaquants ou même gardiens, alors il faut arrêté!

Maintenant, revenons-en a L'Om
Je le reredis, si Marseille avait joué comme il joue en LDC, il lutterai pour le titre en ce moment encore!
C'est une des seul équipe qui peux poser des problèmes a Lyon dans le jeu, mais il n'arrive pas, pourquoi, bah ça je pourrais pas vraiment te répondre, c'est un peu comme Paris, on sait pas pourquoi il gagne jamais au Parc!
Dis moi une seul équipe, qui au vu de son niveau de jeu, son potentiel avec ses jeunes joueurs, pourraient prendre le titre a Lyon? Bah même si ça m'écorche la langue de le dire, pour moi c'est Marseille! Mais peut être que quand des gars comme Cissé auront fini de se la joué, et de redescendre sur Terre, pour nous montrer qu'ils savent joué au foot, et qu'il s'arrache un peu sur un terrain, là on arrivera peut-être a quelque chose!
Un dernier point encore! C'est vrai que le premier but de Porto fait bien rire tant les erreurs défensives sur le buts on était nombreuses, mais franchement, ça reste une erreur! Un contre, un but rapide, avec le talent, désolé, mais ça reste Marseille vs Porto, et Porto devrait largement les surclasser! Donc des erreurs, ils peuvent en faire, des grosses comme celle-ci non, mais ça arrive même aux meilleurs!
Pis pour moi Taiwo n'est pas un joueur de foot! Je l'ai toujours trouvé mauvais, il n'a pas sa place a Marseille (d'ailleurs c'est en parti grâce à lui que Paris avait gagné la Coupe de la Ligue )
Marseille a largement les moyens de rivalisé! Ils n'ont pas un effectif flamboyant, mais suffisant pour dominer des équipes comme Valence, Strasbours, Metz et autres en championnat!

Denilson33 a écrit:

Niko a écrit:

Déjà Denilson33, si t'avais vu les 2 matchs entre Bordeaux et Metz, je te signale que Metz mérité largement 2 victoires, après c'est le foot, en championnat Bordeaux s'est fait dominer tout le match, ils ont placé un contre, et on tenu tout le match!

Tes conneries ne sont pas mieux que toutes celles posté avant , déjà j'ai vu les 2 matchs de Bordeaux et Metz en championnat il aurai facilement pu se prendre 2 buts de + si Obertan avait eu + de réussite et puis avoir le ballon ne signifie pas dominé, vu qu'à aucun moment j'ai penser que Metz allait marqué en championnat puis en coupe tu as pas du voir tout le match car en 1ére mi temps, Bordeaux dominé largement Metz qui touché à peine le ballon, c'est en 2nde mi temps que Bordeaux n'a plus joué et c'est pris 2buts. Et je ne parlais pas spécialement des matchs en eux même mais les supporters de Metz sont content (et chambre un peu) d'avoir battu Bordeaux alors que Bordeaux quand il batte Metz, il n'y a aucun mérite, vu que Bordeaux est supposé meilleur.

Niko a écrit:

Demandez vous aussi pourquoi les grands joueurs français ne reste pas en Ligue 1

Pourquoi ils partent, ça n'a aucun rapport avec le niveau du championnat de France, c'est une histoire d'argent encore, en France pour payer le salaire d'un joueur faut payer le double à causes de diverses taxes alors que dans les autres championnats la taxe est moins importante donc les clubs à l'étranger pour la même somme verser en France, permettent d'offrir un plus gros salaire au joueur et là je ne parle même pas des problémes de DNCG inexistant dans les autres championnats européens avec des clubs avec des dettes de + de 150M€, ni des présidents qui sortent de l'argent dont la sources restent inconnu (Ibrahimovic et autres présidents des clubs anglais)

De un ça prouve d'ou vient la moyenne de but pitoyable et de 2, tu viens de comprendre ce que faisait une équipe mené au score a 15 min de la fin Normal qu'il ait eu tant d'occassion, Metz joué l'attaque, les contrés partait vite!

Les droits TV sont une goutte d'eau dans toute la thune du football professionnel. Les clubs ne peuvent pas lutter contre une proposition d'un club étranger pour un joueur qui, au passage, multipliera son salaire par 5. Les charges sociales sont trop élevées sur les salaires des joueurs. Pour que la Ligue 1 devienne compétitive sur le plan européen, y a pas 36 solutions : soit on retient nos meilleurs joueurs en injectant de l'argent à fond, et en abaissant les charges sociales des clubs, soit on monte une DNCG au niveau européen, et là on aura quelques surprises.

Bref, c'est pas le débat, mais une chose est sûre, c'est la merde à Marseille. Y a une époque pas si lointaine où la Commanderie aurait déjà brûlé.

maitrewong a écrit:

Les droits TV sont une goutte d'eau dans toute la thune du football professionnel. Les clubs ne peuvent pas lutter contre une proposition d'un club étranger pour un joueur qui, au passage, multipliera son salaire par 5. Les charges sociales sont trop élevées sur les salaires des joueurs. Pour que la Ligue 1 devienne compétitive sur le plan européen, y a pas 36 solutions : soit on retient nos meilleurs joueurs en injectant de l'argent à fond, et en abaissant les charges sociales des clubs, soit on monte une DNCG au niveau européen, et là on aura quelques surprises.

Bref, c'est pas le débat, mais une chose est sûre, c'est la merde à Marseille. Y a une époque pas si lointaine où la Commanderie aurait déjà brûlé.

Tu te fous de ma gueule j'espère

Tu sais ce que ça represente les droits TV pour un club?? Imagine Metz avec des droits TV comme Lyon, je peux te dire qu'il serait pas là!
Metz touchait environs 5000€ de droit TV en Ligue 2, cette anné il en touche 4 fois plus (j'ai le Mag du Fc Metz chez moi, y'a pas de souci, je peux prouver ce que j'avance)
Les droits TV ont une grande importance, du moins pour un club Français, mais t'inquiète que vu les sommes déboursé par les chaînes, je pense que c'est le même combat pour tout le monde!
Les droits TV sont une manière simple de faire rentrer de l'argent, faut juste avoir le classement qui va avec

Niko a écrit:

Denilson33 a écrit:

Niko a écrit:

Déjà Denilson33, si t'avais vu les 2 matchs entre Bordeaux et Metz, je te signale que Metz mérité largement 2 victoires, après c'est le foot, en championnat Bordeaux s'est fait dominer tout le match, ils ont placé un contre, et on tenu tout le match!

Tes conneries ne sont pas mieux que toutes celles posté avant , déjà j'ai vu les 2 matchs de Bordeaux et Metz en championnat il aurai facilement pu se prendre 2 buts de + si Obertan avait eu + de réussite et puis avoir le ballon ne signifie pas dominé, vu qu'à aucun moment j'ai penser que Metz allait marqué en championnat puis en coupe tu as pas du voir tout le match car en 1ére mi temps, Bordeaux dominé largement Metz qui touché à peine le ballon, c'est en 2nde mi temps que Bordeaux n'a plus joué et c'est pris 2buts. Et je ne parlais pas spécialement des matchs en eux même mais les supporters de Metz sont content (et chambre un peu) d'avoir battu Bordeaux alors que Bordeaux quand il batte Metz, il n'y a aucun mérite, vu que Bordeaux est supposé meilleur.

Niko a écrit:

Demandez vous aussi pourquoi les grands joueurs français ne reste pas en Ligue 1

Pourquoi ils partent, ça n'a aucun rapport avec le niveau du championnat de France, c'est une histoire d'argent encore, en France pour payer le salaire d'un joueur faut payer le double à causes de diverses taxes alors que dans les autres championnats la taxe est moins importante donc les clubs à l'étranger pour la même somme verser en France, permettent d'offrir un plus gros salaire au joueur et là je ne parle même pas des problémes de DNCG inexistant dans les autres championnats européens avec des clubs avec des dettes de + de 150M€, ni des présidents qui sortent de l'argent dont la sources restent inconnu (Ibrahimovic et autres présidents des clubs anglais)

De un ça prouve d'ou vient la moyenne de but pitoyable et de 2, tu viens de comprendre ce que faisait une équipe mené au score a 15 min de la fin Normal qu'il ait eu tant d'occassion, Metz joué l'attaque, les contrés partait vite!

En même temps Obertan a à peine 17ans donc si tu penses que la moyennes de buts est faibles à causes d'un jeune de 17ans .
La moyennes de buts est faible, car le championnat de France n'attirent pas de grands buteurs et c'est principalement financiére qu'à cause de la qualité des équipes, regarde l'OL sa fait déjà 4-5 ans qu'ils sont en LDC, qu'ils font des bons scores en phase de poule et les seuls attaquants qu'ils attirent sont Baros car à Aston Villa, il ne s'y sentait pas bien et Fred . Lucarelli qui part de Livourne pour allait en Ukraine ,alors que je suis sûr qu'un club comme l'OL l'aurai accueillit, si il n'est pas partit pour une raison financiére, j'y comprends plus rien.

Niko a écrit:

Les droits TV sont une manière simple de faire rentrer de l'argent, faut juste avoir le classement qui va avec

Pas besoin du classement, c'est juste une question d'avoir des fans ou
pas, car un club comme l'OM ou le PSG passerait beaucoup moins à la
télé sinon et un club comme Nançy beaucoup + .

Niko a écrit:

maitrewong a écrit:

Les droits TV sont une goutte d'eau dans toute la thune du football professionnel. Les clubs ne peuvent pas lutter contre une proposition d'un club étranger pour un joueur qui, au passage, multipliera son salaire par 5. Les charges sociales sont trop élevées sur les salaires des joueurs. Pour que la Ligue 1 devienne compétitive sur le plan européen, y a pas 36 solutions : soit on retient nos meilleurs joueurs en injectant de l'argent à fond, et en abaissant les charges sociales des clubs, soit on monte une DNCG au niveau européen, et là on aura quelques surprises.

Bref, c'est pas le débat, mais une chose est sûre, c'est la merde à Marseille. Y a une époque pas si lointaine où la Commanderie aurait déjà brûlé.

Tu te fous de ma gueule j'espère

Tu sais ce que ça represente les droits TV pour un club?? Imagine Metz avec des droits TV comme Lyon, je peux te dire qu'il serait pas là!
Metz touchait environs 5000€ de droit TV en Ligue 2, cette anné il en touche 4 fois plus (j'ai le Mag du Fc Metz chez moi, y'a pas de souci, je peux prouver ce que j'avance)
Les droits TV ont une grande importance, du moins pour un club Français, mais t'inquiète que vu les sommes déboursé par les chaînes, je pense que c'est le même combat pour tout le monde!
Les droits TV sont une manière simple de faire rentrer de l'argent, faut juste avoir le classement qui va avec

Ce que je voulais dire, c'est que c'est pas avec les droits tv que tu boucles un budget. 20000 euros pour Metz ? Waow !!! Ils vont pouvoir payer les salaires de tout le staff du club avec çà. La redistribution par la Ligue des droits TV, L1 et L2, ne sert qu'à ceux qui sont diffusés le plus. Y a rien d'équitable. Le football professionnel dans son ensemble génère bien plus que 600 millions d'euros par an. Alors une goutte d'eau, soit, j'y suis peut-être allé un peu fort, ces droits aident les clubs à boucler leur budget, mais çà ne fait pas tout, surtout pour ceux qui sont diffusés 4 fois par an, parce qu'ils jouent contre X et Y...

Euh, c'est Metz Tu voulais qui touche combien?


Denilson, j'ai pas dit que Obertan ou même Bordeaux était la cause de la faible moyenne de but, c'est un ensemble! Imagine toute les occasssions manqué, les frappes qui pourrait êtes faites d'un peu plus loins, au lieu de mettre une balle dans la profondeur inutile pour les 3/4 du temps! Ca fait beaucoup au finale!

Putain, on s'écarte grave du sujet! ^^

Niko a écrit:

Euh, c'est Metz Tu voulais qui touche combien?


Denilson, j'ai pas dit que Obertan ou même Bordeaux était la cause de la faible moyenne de but, c'est un ensemble! Imagine toute les occasssions manqué, les frappes qui pourrait êtes faites d'un peu plus loins, au lieu de mettre une balle dans la profondeur inutile pour les 3/4 du temps! Ca fait beaucoup au finale!

Putain, on s'écarte grave du sujet! ^^

Du moment qu'on débat, ça me dérange pas

La meilleure attaque est la défense [Je relance le débat.]

Et la première défense, c'est l'attaque

Nan, mais si tu veux dire quelque chose, dit-le, parce que je sais pas quoi te répondre pour relancer le débat! ^^

Ou alors t'es simplement devant ton écran, avec un paquet de pop corn, et la seul chose que tu attends, c'est de nous voir nous fighter!